Сън

В тази статия споделям защо е важно да се спи добре, обяснявам какви стратегии за добър сън работят и предоставям сравнение между различни хранителни добавки и медикаменти за добър сън.

Защо е важно да се спи добре

Преди време бях достатъчно наивен, за да вярвам на първия си психотерапевт, който години наред ми повтаряше “от безсъние не се умира”. Напротив – умира се и то бавно и мъчително. Влошеният сън дори сам по себе си може да е причина за развиване на тревожно или депресивно състояние и го твърдя много отговорно. Информацията, която имам към момента, показва как липсата на сън води до влошаване на няколко неща. Целта ми по-долу не е да уплаша някого (знам колко лесно се плаши човек с тревожно разстройство), а да дам перспектива защо е важно да се спи добре. Бъдете спокойни – по-долу ще дам множество потенциални решения. Ако съм бил полезен, ще се радвам на дарение в произволен размер.

Лошият сън или липсата му води до:

  • Всякакви симптоми на депресия и тревожност се влошават драстично
  • Влошаване на инсулиновата чувствителност, съответно засилване на инсулинова резистентност ако такава е вече факт
  • Повишава се рискът от покачване на теглото с висок процент мазнини и затлъстяване
  • Нараства с пъти опасността от няколко сериозни заболявания (не искам да плаша никого, няма да изреждам)
  • Намаляват умствените способности през деня, страдат концентрацията, паметта и възможността за решаване на проблеми
  • Умора през целия ден и липса на мотивация
  • Намалява възможността от упражняване на воля, което води до взимане на решение без оценка на последствията от тях като например ядене на нездравословна храна
  • Настроението е значително по-лошо (депресивно), раздразнителността се покачва

Какво означава добър сън

Аз лично го дефинирам по следния начин:

  • Заспиване в рамките на 15 минути след лягане
  • Никакво събуждане през нощта или в най-лошия случай едно ставане до тоалетна
  • Събуждане след 7-9 часа сън според индивидуалната нужда от сън, оптимално без аларма
  • Усещане за дълбок и пълноценен сън, а не повърхностен
  • Никакво доспиване или умора през деня в следствие от лош сън

От доста време аз съм добре и съм се възстановил. Обаче ако по някаква причина спя зле няколко нощи, състоянието ми видимо се влошава и се връщам назад. Забелязал съм същото с повечето хора, страдащи от разстройства на настроението като тревожност и депресия. Затова добрият сън е задължителен.

Предпоставки за добър сън

Лично за себе съм установил следните фактори за добър сън и се опитвам да ги спазвам възможно по-често:

  • Лягане рано като лично аз лягам между 21:30 и 22:30 часа
  • Лягане по едно и също време в рамките на 20 минути (да, наистина)
  • Подходяща температура и влажност: ниски, но не прекалено
  • Никакъв екран като компютър, телефон, таблет или телевизор поне 2 часа преди лягане
  • Във връзка с предната точка, никаква синя светлина поне 2 часа преди лягане
  • Липса на шум през нощта, научете се да използвате тапи за уши при нужда
  • Спиране на течности 2 часа преди лягане
  • Крушки в спалнята в жълтия светлинен спектър – 2700 до максимум 3000 келвина, “warm white” или цвят 827
  • Висока физическа активност през деня, но не след 18 часа
  • Никакъв алкохол (влошава съня)
  • Никакво кафе. Кафето има полуживот 6 часа. При 100 мг сутрин, след 6 часа в тялото още има 50 мг, след 12 часа 25 мг.
  • Никакви стимуланти като кафе (дори сутрин), захар (има я навсякъде), някои чайове
  • Задължителна вечеря като при мен работи по-високо въглехидратна (успива ме)
  • Абсолютно тъмна стая. 100% blackout щори. Като стана, да не виждам къде стъпвам. Дори малко светлина ме буди по-рано.

Разстройства на съня

Сънят може да е нарушен по няколко начина.

  • Трудно заспиване – въртене в леглото дълго след лягане с невъзможност за започване на съня
  • Трудно поддържане на съня – чести будения, повърхностен сън
  • Ранно събуждане в малките часове без възможност за заспиване след това

Трудното заспиване е по-скоро свързано с тревожност, докато ранното събуждане е по-скоро на депресивна основа, но това е ориентировъчно и може да не е така при конкретния човек.

Всеки един от тези проблеми е различен сам по себе си и е възможно валидната стратегия да е различна. Например има медикаменти или комбинация от тях, които правят много лесно първоначалното заспиване или пък стратегия, която по-скоро работи над дълбочината на съня през нощта или третира ранното събуждане.

При всяко положение нормалният сън е заспиване бързо след лягане, непробуден сън до сутринта и събуждане след 7-9 часа без аларма според индивидуалните нужди.

Тук няма да разглеждам сериозни нарушения на съня като нощно задушаване (sleep apnea) или някакъв органичен проблем или проблем извън темата депресия и тревожност. Например проблем със щитовидната жлеза. Приемам, че сънят може да се подобри значително с описаните методи, но това е така, само когато няма по-дълбока причина, която изисква медицинска намеса.

Причини за безсъние

Доста са. Добрият сън често е показателен, че много процеси в тялото се случват правилно. Бил съм свидетел на нарушен сън при различни хора от коренно различни причини, изразяващи се в едни и същи симптоми. Съветвам ви да си проверите щитовидната жлеза и да се изключи проблем там, както и да спазвате всичко, изброено до тук. Ако все още не спите и няма медицински проблем извън тревожно или депресивно разстройство, описаното до края на статията ще е полезно.

И депресията и тревожността сами по себе си водят до безсъние. Безсънието води до депресия и тревожност. Много е важно да се осъзнае двупосочната връзка! Какво означава тя? Че когато третирате безсънието, подобрявате симптомите на депресия и тревожност. А когато третирате депресията и тревожността, подобрявате съня. Този параграф е ключово важен. Нито едното не е директна причина за другото. Те са взаимно свързани. Затова при лечение на депресия и тревожност, се лекува и безсънието. И обратното.

В този ред на мисли да се третира медикаментозно само безсънието при депресия или тревожност не е правилно. Третирането на самото разстройство след време оправя и съня и така се премахва нуждата от медикамент за по-стабилен сън след време.

Техники

Преди да се стигне до медикаментите, има техники, които работят.

Виждал съм доста хора, които започват да спят добре след хипноза или по-точно след няколко сеанса хипноза. При някои хора не работи, при други (които дори не предполагат) работи невероятно ефективно. Не подценявайте хипнозата при проблеми със съня! Също така ако можете да намерите терапевт, който да се съгласи да ви запише хипноза, която да си слушате вкъщи и преди лягане, ще е страхотно. Аз лично познавам такъв.

Следващата техника е да слушате подходящи записи преди да заспите или ако се събудите посред нощ. Лично аз имам огромен опит с това, защото съм имал стотици нощи, в които съм спал зле и съм успявал да се приспя по този начин. Главният механизъм е да се спре умът и да се насочи да следи нещо друго (гласа на говорещия) вместо да бъде оставен да си върти неговите си повтарящи се мисли.

Има доста и на английски и на български. Можете да потърсите в Google: йога нидра записи, прогресивна мускулна релаксация записи. Има доста качено и в Youtube и по някои сайтове. Бързо ще се ориентирате кое е за вас и кое не. Аз лично винаги имам на телефона 20-на много добри и си ги използвам когато се наложи. Приспиват ме учудващо успешно. Да не говорим, че тези техники са чудесен прозорец към медитация.

Друга техника, която прилагам, е да броя от 100 надолу: 99, 98, 97…. Дойде ли ми мисъл, пак се връщам към цифрите и броя надолу. Стигна ли 0, започвам пак от 100. Също доста ефективно. Нещо като броенето на овци, но по-добро.

Хранителни добавки

Може да проучите следните хранителни добавки. Има изписано доста за тях онлайн. Всяка по отделно или в комбинация подобрява съня:

  • Мелатонин, 3-6 мг
  • Магнезий, 500 мг
  • Кава Кава
  • Витамин Б6, 2 мг
  • Л-теанин, 3×200 мг
  • Маточина
  • Пасифлора
  • Мента, глог, валериан
  • 5-HTP (внимание), 50-100 мг

От този списък всичко е безопасно с изключение на 5-HTP, който не бива да се приема заедно с какъвто и да е антидепресант.

Разгледайте и страница Хранителни добавки. При леко безсъние комбинация от тези добавки може да оправи нещата.

Медикаменти

Честно казано моят опит показва, че при по-сериозно състояние медикаментозната терапия е задължителна. Без здрав сън не протича нормален възстановителен процес. Да се спи е задължително. Не е по желание. Тук отново е важно човек да не го е страх да пие хапчета. Целта е да се спи, не да не се пият хапчета и ще го повтарям с години в този сайт. Целта е да сте добре.

От ключово значение е обаче каква е избраната стратегия!

Има много стратегии, които работят, но с ефект над организма на 180 градуса. Сега ще споделя какво не се прави и какво се прави като начална медикаментозна стратегия. Все пак това е моето лично мнение на база доста изчетена литература и разговори с няколко психиатъра и лекаря. Не претендирам, че съм прав и че винаги е вярно това, което ще споделя. Приемете го просто като добре информирано мнение.

Непрепоръчителни

За пълнота започвам с барбитурати, които вече не се използват. Те представляват силни депресанти на централната нервна система (ЦНС). Имат много висок потенциал за пристрастяване и злоупотреба.

Следват класическите приспивателни (Z-drugs) със зелена рецепта:

  • Zolpidem: Золпидем, Стилнокс, Ambien
  • Zopiclone: Зопиклон, Екодорм, Imovane, Zimovane, Dopareel
  • Zaleplon: Sonata, Starnoc, Andante

Всички те водят до следните проблеми: развиване на зависимост, увеличаване на дозата за постигане на същия ефект, намален фокус и възможност за решаване на проблеми през деня, успиване и през деня, риск от загуба на равновесие и падане при по-възрастните, връщане на първоначалното или дори по-лошо състояние след спиране (rebound effect).

Бензодиазепини. Това са: diazepam (диазепам), lorazepam (лорапам), clonazepam (ривотрил, клонопин), alprazolam (ксанакс, Xanax) и още мнооого, завършващи на am. Обръщам много голямо внимание, защото се изписват често, но са нож с 2 остриета. Аз лично не препоръчвам приемането на бензодиазепин повече от 2 до 4 седмици. Водят до развиване на зависимост и с тях лесно може да се злоупотребява. Водят до проблеми с паметта и запомняне на нова информация, сънливост през деня, обща подтиснатост. За мен имат смисъл само първите 2-3 седмици след започване на антидепресант, за да подтиснат страничните ефекти, след което трябва да отпаднат. Дори препоръчвам това само при много тежки случаи, а не при всеки, започващ антидепресант. Има и по-добри алтернативи.

Взимането дългосрочно на бензодиазепин или класическо приспивателно не е добра стратегия. Особено при наличието на алтернативи.

Препоръчителни

Тук попадат следните медикаменти: trazodone (Тритико), hydroxyzine (Атаракс), mirtazapine (Миртазапин). Всеки един от тях води до по-добър сън, но няма голяма част или всички от страничните ефекти на изброените досега медикаменти.


И все пак отново напомням – не съм лекар и споделеното по-долу не бива да бъде използвано като препоръка за самолечение. Моля, съветвайте се с добър психиатър и не предприемайте нищо на своя глава. Много хора нямат никакви странични ефекти или проблеми от приема на тези медикаменти, но други имат и това не може да бъде предвидено предварително. Лично аз никога не съм имал, но тялото на всеки човек реагира различно.

Тритико

Тритико е може би най-добрата стратегия, която познавам (и която съществува) за подобряване на съня без странични ефекти и без привикване. Тритико е антидепресант само във високи дози – над 100 мг. Ако се използва като антидепресант, се изписва в дози около 150 мг. В ниски дози – 25 до 75 мг няма антидепресивни свойства и действа само като седатив. Реално около 40-50 минути след взимане започва да се усеща силно желание за сън, а той настъпва много по-лесно. Лично аз с тритико спя значително по-добре. Най-вече заспивам по-лесно и се будя по-рядко. Не помага чак толкова ако главният проблем е ранно събуждане. Прави съня много по-стабилен и дълбок.

Продава се в следните разновидности – 75 мг, 150 мг, 150 мг XR, 300 мг XR, като XR означава удължено освобождаване, т.е. веществото не се отделя наведнъж след вземане, а постепенно в стомаха. Аз ползвам хапче от 75 мг, което може да се дели на 3 – всяка част по 25 мг. Започва се с 25 мг и постепенно се вдига до 75 ако е нужно.

Алтернативно все се глася да опитам 150 мг XR, което да деля на 3 части (принципно е предвидено да се дели на 2) и да видя дали XR формулата ще има предимство за предотвратяване на ранното събуждане, което понякога имам.

Лично аз спя много стабилно с 25 мг или 50 мг. Моята лична стратегия е да взема 25 мг към 22:00 часа, да легна към 22:30 и ако се събудя към 2-3 часа, да взема още 25 мг. Така спя устойчиво до 7 сутринта да речем.

Не се развива зависимост. Може да се пие с години – лично познавам хора, които спят с него от 20+ години и нямат абсолютно никакви проблеми. Аз спях с тритико 2,5 години преди да ми се стабилизира сънят и го спрях бързо и много лесно, без никакви странични ефекти.

Атаракс

Друг медикамент за добър и стабилен сън е Атаракс (hydroxyzine hydrochloride). Продава се на таблетки по 25 мг. Има силно седативни свойства и не предизвиква зависимост или други дългосрочни проблеми. Това го прави особено подходящ за подобряване на дълбочината на съня. Атаракс също така има обезстрашаващ ефект и намалява обсесивността, което може да е полезно при силна тревожност и много въртящи се едни и също мисли по цял ден, всеки ден. Възможно е Атаракс да доведе до сънливост на следващия ден поради дългия си полу живот, но той пък го прави по-подходящ за проблеми с ранно събуждане.

Лично аз спя стабилно с 1/2 таблетка (12.5 мг) Атаракс. Разликата с Тритико е, че не заспивам чак толкова лесно, но пък спя по-усточиво през нощта. Като негатив, лично на мен обаче леко ми се спи и през деня след това. Затова предпочитам за себе си Тритико.

Понякога взимам няколко седмици по 1 таблетка (25 мг) Атаракс и спя като къпан по 9:30 часа всяка нощ. Буквално спя така, както не съм спал от тийнейджър. Това е когато имам нужда да наваксам с много сън поради някаква причина. Но ми се спи повечко през деня по този начин. Правя го по време на почивки. Доспива ми се и следобед по този начин (и спя и тогава).

Ремирта

Другият медикамент, който е много подходящ за добър сън, е атипичният антидепресант Ремирта (mirtazapine), но обикновено съветвам хората първо да опитат тритико (изписано от лекар, не по моя препоръка). Ремирта успива доста и има антидепресивни свойства. Свързва се с наддаване на тегло, но далеч не при всеки. Доколкото съм запознат, е за препоръчване пред Тритико при по-възрастни хора. Ако се понася добре от човека, може да се използва дългосрочно.

Ако вашият психиатър ви е изписал за безсъние в комбинация с антидепресант тритико, атаракс или ремирта вместо ксанакс, лорапам, или клоназепам, това е добър знак. Лично според мен това е правилната стратегия. Особено в дългосрочен план.

Моята лична комбинация за сън

След множество експерименти как да спя добре, съм установил схема, която работи перфектно за мен. Няма гаранция, че ще работи за вас. Въпреки това я споделям и я считам за достатъчно безопасна, пък ако помогне на някой друг, прекрасно.

Дори години по-късно на моменти не спя устойчиво. Да кажем през 80% от времето спя много добре, обаче понякога без никаква причина изневиделица сънят ми рязко се влошава. Какво правя? Моята лична стратегия е час преди лягане (към 21 часа):

  1. 10 мг цинк
  2. 200 мг магнезий веднага и 300 мг бавно освобождаван
  3. 1 капсула "сладки сънища"
  4. 2 хапчета мента, глог, валериан
  5. 200 мг л-теанин (L-theanine)
  6. при нужда и 25-50 мг Тритико (trazodone)
Ако се наложи, добавям деанксит за 1-2 седмици в схема 1-1-0. Добавям към него и Л-теанин (особено ако правите грешката, която аз не правя, да пиете кафе). Обикновено 10-20 дена по-късно сънят ми е перфектен и спирам всичко изброено. Под перфектен разбирам 8-9 часа сън без никакво будене.

Важно! Хранителните добавки в списъка са безопасни, но не съветвам лично никой да пие Тритико (trazodone) или Деанксит (melitracen+flupentixol) без лекарско предписание! Това са единствените два медикамента в списъка с рецепта, макар много често да се продават и без такава. Моля, не използвайте предоставената информация за самолечение, а потърсете мнение от лекар!

Моля, ако информацията е полезна за вас, да обмислите дарение в произволен размер. Това ме мотивира да развивам сайта и да продължавам да помагам на всички нуждаещи се.

Ако желаете да разбирате за нови статии и страници, въведете своя email и натиснете бутона. Вашите данни никога няма да бъдат споделени с трети лица.

44 Comments on “Сън”

  1. Тритико ХР 150 е добра идея цяло или половин различно е при различните хора,но трябва да се взима не 1час а най- малко 2 часа преди лягане ,заради по бавното освобождаване.Генерално трябва да се знае ,че Trazodon не тлябва да се взима от хора с ниско кръвно налягане.

  2. Благодаря, Олег. Много точен коментар.

  3. Не спя от две години,не ми е идвало на ум да взимам тритико или атаракс за дълго време.Обикновенно ги спирам след 1-2 седмици,страх ме е било да ги пия по дълго като знам че всяко хапче с ефект или и страничен ефект.Ще пробвам това което е препоръчал човека за по дълго време.

  4. Отидох при един от психиатрите на които си дал координати,понеже тритико и атаракс ги гълтах като бонбони и нямаха никакъв ефект.Вече повече от месец взимам предписаните хапчета,започнах да спя но не е дълбоко и непробудно.Аз и не мога да си представя че ще спя без да се разбудя,все пак цял живот работя на смени.
    Добре че попаднах случайно на сайта,защото си мислех, като ми се подреди живота тогава да търся решение на проблема с безсънието.Друго е направо да знаеш при какъв лекар да отидеш.Най вероятно щях да продължавам да търся невролози.
    За съжаление при мен страничния ефект е много сериозен запек,мисля че има някаква връзка между проблемите със спането и запека.Както и да е,искам да ти изпратя сумата от 50лв. толкова платих и за първия преглед.Малко е, но е от сърце,все пак си си направил труда да създадеш цял сайт.И много хора да имат полза от него.

  5. Много се радвам, че информацията и препоръчаният лекар са ти били полезни! Сумата изобщо не е малка и съм ти много благодарен. Надявам се с времето постепенно сънят ти да се стабилизира. Коренно различо е, когато спиш.

  6. Здравейте, пия тритико 300 мг. вечер наведнъж, тъй като имах сериозен проблем със съня и 1 табл. Атаракс. Сънят ми се оправи горе долу на 80 %. Но либидото ми се понижи доста през последните месеци. Възможно ли е от високата доза тритико да се е получило?

  7. Привет. 300 мг тритико са доста сериозна доза, в която вече действието е антидепресивно, а не само седативно, както е до 50 мг. Принципно тритико има обратния ефекти при либидото – повишава го, заради това, че е агонист на 5-HT2C рецептора. Възможен е обаче и обратен ефект. Не мога да гадая и съм виждал достатъчно “нелогични” следствия от какво ли не. Все пак не съм лекар.

    1 таблетка Атаракс също е доста потентен седатив. Лично аз на 1 таблета на следващия ден съм много сънлив, до невъзможност да работя нормално. На половин таблетка съм гранично адекватен за работа на следващия ден. Разбира се, всеки е различен. Познавам хора на 2 таблетки, на които абсолютно нищо им няма.

  8. Тоест атаракс също влияе на либидото отрицателно, така ли?

  9. Не съм проучвал Атаракс в тази посока и в момента нямам тази възможност, но ако трябва да спекулирам кой от двата медикамента има такъв ефект върху либидото, ще избера Атаракс. Без да съм си направил проучването. Препоръчвам тази статия: https://strahbg.com/?p=1673

  10. 19 години пия Ривотрил /последните 3 години в големи дози/. Започнах го по предписание на психиатър за лечение на депресия. Сега нещата опряха до “кокъл”. Преди 7 дни отидох при най-добрия психотерапевт. Споделих му , че искам да откажа Ривотрил. Той ми предписа: Антидепресант – Аритави. Тритико, Атаракс и хранителна добавка за стомаха. Вече 7 нощ спя по 3-4 часа на нощ. Чувствам , че едва издържам. Появиха се паник атаки. Не мога да се свържа с психиятара ми. Няма го. Та въпроса ми е. Как и поради какви фактори ме хвана това тотално безсъние. Моля за съвет. Какво да правя ??. Да се боря ли или да почвам пак с Ривотрил.
    Благодаря предварително !!!

  11. Не съм лекар и мнението ми не е съвет за лечение. Препоръчвам обръщане към специалист, какъвто аз лично не съм. И въпреки това коментарът ми е: Светят ми прекалено много червени лампи.
    1. Ривотрил за лечение на депресия сам по себе си не върши никаква работа. За това върши работа антидепресант, който може да се приема дълго време. Двете нямат абсолютно нищо общо. Ривотрил може да се изпише само първите няколко дни, ако тревожността е много висока и толкова. Евентуално при паник атаки ситуационно и то с мнооого звездички.
    2. Прием на Ривотрил 19 години (или който и да е бензодиазепин) е изключително, изключително лоша идея. Важи и за всички класически приспивателни. Това води до силно привикване, хронични проблеми с паметта, подтисната ЦНС непрекъснато и какво ли още не. Даже не знам дали е легално да се шофира ако човек е под въздействие. Лично моите реакции бяха ужасяващо бавни, дори на следващия ден. Неслучайно бензодиазепин се дава максимум за 2 до 3 седмици, след което се спира преди човекът да е развил толеранс. Спирането може да е изключително трудно. След толкова години прием, схемата за намаляването на 3/4, 1/2, 1/4, 1/8 трябва да продължи месеци. При спиране изведнъж би станало страшно. Това е лично мнение, с което не ангажирам никого.
    3. Психотерапевт, който предписва антидепресант, би следвало да е и лекар. Дано е такъв (освен ако не става дума за психиатър, а не психотерапевт).
    4. Аритави (дулоксетин) e SNRI, който обикновено не е първа линия на лечение. Класически първо се подхожда със SSRI и ако не проработи, няма ефект или не се понася добре, се опитва друг SSRI и едва тогава се стига до SNRI. Това не е мое мнение, така пише в дебелите книги, но може спрямо конкретния случай на човека и спрямо повлияване от други медикаменти в миналото да е валидна стратегия.

    Няма как по интернет да давам диагнози и/или препоръки. Това би било крайно безотговорно. Нито съм лекар, че да ми тежи на съвестта после, нито ми е работата. Да не говорим, че нито знам диагноза, нито история на заболяването, нито утежняващи фактори, нито нищо. Нещата са толкова комплексни и зависят от толкова невъобразимо много фактори, че всичко, което напиша ще навреди повече, отколкото ще помогне. Да не говорим, че няма написани дози, няма нищо. На такъв въпрос принципно не отговарям. 🙂

    И въпреки това, моето скромно лично мнение е: да не се спи не е опция; Ривотрил след години прием се намалява много бавно, с месеци; вероятно след това не бива да се приема повече дълго време; SNRI за първа линия на лечение е странен избор (но може да правилен, няма как да гадая повлияване в миналото от други); Тритико и Атаракс са медикаменти в правилна посока, само че не съм чувал досега да се комбинират заедно (може да е валидна стратегия); в сайта има още един куп неща, които човек да прави, така че разчитането само на медикаменти не следва да е приоритет.

  12. От няколко месеца имам проблем със съня и стреса, отделно от това изпитвам и един много странен страх от гадене и повръщане. Изписаха ми тритико от 75mg, мисълта ми е има ли силни странични ефекти с гаденето или се притеснявам излишно. Отначало трябва да пия по 1/3.

  13. Вече все по-малко “давам съвети онлайн” поради простата причина, че не искам да подведа никого. Освен това нямам никакъв контекст. Такъв се придобива след минимум 15 минути разпитване на живо и взимане на много неща предвид. Темата е много дълбока. Няма как да дам адекватен отговор, а и не е моя работа. Препоръчвам обръщане към специалист, който работи това всеки ден и има далеч повече опит от мен. Лично аз не съм имал никакво гадене от Тритико, но тялото на всеки е индивидуално. Няма как да знам как ще реагира друг човек.

  14. Благодаря за отговора, лично на мен ми повлия зле дори 25mg, и все пак да спомена, че това е първият ми антидепресант и разбирам, че е възможно да има странични ефекти докато свикна, звъннах на доктора ми и ми каза да намаля дозата колкото мога повече, дори това да значи 25mg на 1/3. Отнова благодаря за отговора и за сайта който си създал.

  15. Моля. Тритико в дози под 150 мг няма ясно изразени антидепресивни свойства. Особено в дози около 25-50мг, когато действа само като “подобрител на съня” и по-точно на времето за заспиване и дълбочината. Да, срещал съм хора, които се налага дори 25 мг (1/3) да я цепят на още по-малки късчета, но е по-скоро рядкост.

    Имам най-много наблюдения над себе си, разбира се. Аз поемам изключително леко всякакъв тип лекарства, описани в тази статия, както и като цяло антидепресанти. От щастливците съм. Далеч не с всеки е така, обаче. Срещал съм дори хора, които половин флуанксол ги променя коренно като състояние и съм мигал на парцали как е възможно, но е възможно. Аз с/без 3 цели не усещам особена разлика, а са 600% повече като доза. Давам този пример само като референция всеки колко различно реагира.

    Радвам се, че сайтът е полезен. Всичко най-добро!

  16. Здравейте, пия Дуласолан вече втора година. Във вид на капсули е, 30 мг. Искам да го намаля и спра но незнам какъв е механизма тъй като нито се реже, нито се чупи. Прахчето е в капсулата. Лекарката, която ми го изписа не е в страната и няма кой да питам.

  17. Привет, Снежана. Изключително важно е намаляването да е съгласувано с лекар, към който да можеш да се обърнеш и да те следи. Не бих искал поради прочетеното в сайта, човек да предприема действия самостоятелно.

    Капсулата се състои от две части – по-дълга и по-къса, която служи за капак. Съответно капсулата се поставя с по-дългата част надолу и по-късата се изважда отгоре. Става с по-силно хващане в двата края и дърпане. Капсулите обикновено съдържат или прах или гранули. При махане на “капачето”, половината съдържание се изсипва извън капсулата и тя се затваря обратно. Има 3 варианта. Вариант 1: изсипаното се разтваря в малко вода и се пие веднага, а след това се пие още повече вода, за да се поеме в стомаха изцяло. Съответно останалото в капсулата е за следващата доза и се пие нормално. Вариант 2: изсипаното се изхвърля и се пие само останалото в капсулата. Вариант 3 (аз го прилагам): поръчват се от AliExpress празни капсули (няколкостотин бройки за много ниска цена) и изсипаното се изсипва в тях, разделяйки дозата на две.

  18. Здравейте, пия лексотан или ривотрил по 1/2 през 4-5 понякога и през повече дни, но от няколко седмици приемам предимно лексотан и след това получавам следните оплаквания – прималяване в слънчевия сплит, затруднено дишане и слаба сърдечна дейност. Последният ми прием беше преди 3 дни и едва не ми спря сърцето. Това страничен ефект ли е според вас? Лошото е че пробвах и с ривотрил и се случи почти същото а преди да започна с лексотан съм го пила (ривотрила) без никакви проблеми за овладяване на панически атаки или безсъние.
    Тритико и ремита не са вариант за мен, със сигурност ще имам странични ефекти и от тях. Освен това не желая да пия хапче за сън всяка вечер.
    С бензодиазепините успявах някак да контролирам нещата и да поспя по-добре 1-2 пъти седмично, но вече не мога да ги използвам и това много ме притеснява.

  19. Привет, Ани. Без да съм лекар, мнението ми е следното: бензодиазепин винаги е по-лоша идея в дългосрочен план от Тритико/Атаракс/Ремирта. Как си сигурна, че “със сигурност ще имаш странични ефекти от тях”? Също така как така не искаш да пиеш хапче за сън всяка вечер (което Тритико/Ремитра/Атаракс не са), а пиеш през няколко дни бензодиазепин със зелена рецепта, потенциал за привикване и много повече потенциални проблеми?

  20. Здравей Георги, знам че бензодиазепините са много лоша идея, но за ежедневно приемане. Ако съдя по себе си няма привикване при дългосрочен прием ако се взимат през няколко дни. Тритико и ремита знам че са антидепресанти и се взимат всеки ден, така пише и в листовките им. Колкото до страничните ефекти – сигурна съм че ще имам защото вегетативната ми система е зле и правя стр реакции към всичко дори и хр добавки. Имах проблем и с гореспоменатия атаракс – пих го 3-4 пъти и от него също ми замираше сърдечната дейност.
    Ако положението се влошава все пак бих пробвала с ремирта, защото ми се струва по-добрия вариант при ранно събуждане.
    Не знам дали проблемите с ВНС не са следствие на хормонални промени, на 40+ съм, но нямам други оплаквания и вече не знам какво да мисля.

  21. Ани, всеки реагира различно към бензодиазепини. Виждал съм хора, които нямат кой знае какви проблеми и други, които се пристрастяват буквално за 1 месец и после няма спиране. Имам братовчедка, която 6 месеца със зверски мъки намаляваше Ривотрил и имаше ужасяващи преживявания. Баба ми последните години от живота си си остана на Ривотрил и всеки опит дори за 25% намаляване на дозата водеше до страховити симптоми. Виж например какво се случва с Jordan Petersson.

    Радвай се, че при теб е леко. Внимавай обаче – с времето лека полека може да стане много трудно спирането. Ако някой друг чете тук – по-добре не започвайте изобщо. Освен това бензодиазепините водят до влошаване на възможността за запаметяване на нова информация, потиснати реакции при шофиране и т.н.

    Разбира се, че тритико и ремирта (може да) се взимат всеки ден. Какво те тревожи това? Аз бих взимал тритико всеки ден (и съм го правил с години и го правя понякога и сега), при положение, че не води до зависимост, няма ефекти на отнемане и не повлиява будността ми и концентрацията ми. Тритико може да се взима еднократно “при нужда”, ако съдя по себе си и още 3-4 човека около мен. В малки дози – 25 мг. Не съм забелязал лично аз да имам каквито и да е симптоми на отнемане дори след месеци прием и спиране от днес за утре. В по-високи дози, когато има действие като антидепресант, не е така. И все пак това е моят опит. Имайте едно на ум. Това не е съвет за лечение.

    Особено спрямо бензодиазепин със зелена рецепта, който води до привикване, дори да се взима през няколко дни, влошава реакциите ми, прави ме отнесен и намалява интелекта ми.

    Щом си имала проблеми с атаракс, просто не го взимай. Не е за теб. Но това не значи да не опиташ алтернативи.

    Ако питаш мен, всичко е по-добре от бензодиазепин. Единственият по-лош вариант, вероятно е Зопиклон и производните. Без да съм специалист и без да стоя зад думите си по никакъв начин. Да не забравяме, че не съм лекар и нямам никакво подходящо образование.

    Много е важно да видиш кое работи за теб. Както казваш, ти си познаваш нервната система. Знаеш какво не ти понася и с кое ти добре. Но все пак те съветвам да опиташ “по-мек” подход от бензодиазепин. Лично за мен те имат прекалено много минуси, дори за употреба през няколко дни. Пак казвам – без да съм лекар. Нека мнението ми не се използва са самолечение.

  22. Георги, благодаря за загрижеността и подробния отговор. Искам или не бензо вече не използвам от 10-тина дни заради страничните реакции. И доколкото си познавам нервната система ще имам странични реакции и към всичко останало. Засега пробвам без нищо.
    Съгласна съм че привикването може да бъде много лошо и да нанесе големи вреди на целия организъм. Нямам близки хора като теб или познати, които да са пострадали от бензодиазепини но в Интернет и форумите има достатъчно информация и достатъчно пристрастени.
    Слава Богу при мен не се случи. Ползвах ги като патерица за известно време само защото не искам да приемам хапче всеки ден. Била съм на АД повече от десетилетие и не искам и да чувам повече за ежедневен прием на медикамент, затова бягам като “дявол от тамян” от тях. Черния ми дроб много сериозно се натовари и се счупи механизъм, свързан с усвояване на желязото следствие на което години наред бях анемична и трябваше да приемам желязо. Чак след 3 години спиране на АД дроба се изчисти и то след като му помогнах.
    С това мисля се оправих, но има и други нанесени щети за които още търся решение. Смятам че свръх реактивната ми нервна система е именно заради дългия прием на АД – години наред е била подтискана и седирана (с пароксетин) и сега, след като чадъра над нея(АД) е махнат тя не работи нормално и реагира така.

    Искрено ти желая успех в личната ти борба и дано излезеш с възможно най-малко последствия.

  23. Моля. Много добре те разбирам. Ти си имала лош опит с АД, имаш и странични реакции. Разбираемо е да не искаш да приемаш.

    Давам ти идея – Кава кава. Опитай продукта на Натрол (не ги рекламирам, нямам връзка с тях под никаква форма). Струва 20-на лева. При мен има доста силен ефект. Билка е (което не го прави автоматично безопасен/ефективен). Проучи.

    Успех и на теб и бъди здрава!

  24. Здравейте, от няколко години се боря с безсънието . Смених няколко невролози. От известно време започнах да имам замайване и виене на свят. Посетих психиатър и от 2 седмици пия Серопрам 20мг сутрин и Ремирта 30мг вечер. Започнах да спя вечер, но през деня се чувствам много зле – отпуснат, сънлив, нямам сили за нищо. Това нормална реакция ли е? Дали ще отмине? Ще съм благодарен, ако някой сподели.

  25. Това е напълно нормална реакция. Обикновено тези симптоми отшумяват до няколко седмици. Силно вероятно е да отмине до още няколко седмици, но може да продължи до месец. Нещата се случват бавничко, но се случват. Все пак наведнъж Серопрат 20мг и Ремирта 30мг не е малко и това се очаква. Моят съвет е да се спазва предписаното от психиатъра и да се изчака. Да, много е неприятно в краткосрочен план, но важен е дългосрочният ефект. Все пак безсънието убива всеки, който страда от него бавно и тихичко всеки ден, така че спрявянето с него е задължително.

  26. Благодаря за бързия отговор. Думите ви ми дават кураж, че нещата ще се оправят. Ще продължавам с терапията и се надявам скоро този период да отшуми.

  27. Моля. Разбира се, че нещата ще се оправят. Винаги се оправят в крайна сметка по един или друг начин. Този първоначален период на адаптация го има при почти всеки. И аз бях много сънен и отнесен и мързелив. После като мозъкът се адаптира, всичко се нормализира. Ако и след няколко седмици е така, се обсъжда с психиатъра и се мисли дали да се внесат промени в терапията, но дотогава е силно вероятно всичко да е вече наред.

  28. Аз пия хранителната добавка Норма слийп, тъй като е изцяло на растителна основа съм сигурна в безопасноста ѝ, а вече и в ефективноста ѝ.

  29. Изглежда безобидно, да. За леки проблеми със съня става.

  30. Здравейте. Мога ли да приемам Тритико заедно със сироп Алора(за подобрение на съня и тревожност) с екстрат от Пасифлора?

  31. Звучи като безопасна комбинация. И все пак бих опитал с 1/3 доза от сиропа първите 1-2 вечери и бих покачвал плавно, за да хвана ако има взаимодействие (което не вярвам да има). Все пак това е мое мнение и то не може да се разглежда като препоръка.

  32. Здравейте, получих ПА-и и последва тотално безсъние. Тръгнах по психиатри и първият ми предписа зопиклон. От който усях да спя ден два междувременно ме лекуваха от обострен бронхит и ми биха кортико-стероид който изостри сетивата ми за 3 денонощия до толкова че деазепам от 10мг не ме приспа. С мъки изкарах тези 3-4 денонощия в болница като ми намаляха пулса в кардиологията с бета-блокер за да се намали ефекта от кортико стероида и да заспя. След болницата посетих друг психиатър който ми предписа Ремирта в 20:00 и лексотан в 22:30 за две седмици.А При мен проблема е със заспиването, много време ми отнема да заспя. Ремирта та ме успива до момента в който трябва да заспя и до там, после с лексотана ми става едно топло и се въртя поне час-два. Въпроса ми е дали тритико ще действа по-бързо при заспиването което целя.

  33. Не мога да кажа със сигурност. Лично аз нямам опит с Ремирта и не мога да сравня с Тритко. Дори да знам за себес и, тялото на всеки човек реагира различно. Най-добре е да се пробва, без много-много да се анализира. Разбира се, под лекарско наблюдение и с лекарско разрешение.

  34. Доста голяма дискусия се е развила под статията. Получи се и при мен проблем със съня, то не че някога съм имал перфектният и дълбок сън.
    Бях чел даже една публикация от скорошни научни проучвания, че добрият сън е свързан и със генетични фактори. Аз съм от тези които винаги спят много леко и през по голямата част от съня чувам и най-малките шумове и за това спя и с тапи за уши.

    Най-много ми прецаква съня стомаха, защото след няколко часа без храна и почва да ме дразни. В началото на съня стомашните сокове не се секретират, но всеки ден като по часовник на шестият част от заспиването ставам до тоалетна и след това край няма заспиване и причината е точно стомаха. Аз съм и от тези с бърз метаболизъм и течностите също бързо ги прекарвам. Не знам ако пробвам таблетки сол преди лягане или с приема на течности, дали ще помогне да не ставам да чуркам докато спя ?

    Трябва обаче да ям поне 2 часа преди лягане, щото на празен стомах няма заспиване и няма как и някакви течности да не приема с храната. Освен това и тренирам и не ми харесва идеята да стигам до някакво обезводняване.

    Трябва да намеря начин да не се събуждам заради WC, но мисля да опитам и една друга стратегия. Или да пия течности преди лягане или да пропусна WC преди лягане и да се събудя на трети-четвърти час и може би след това ще заспя повторно.

    Сега обаче много спешно ми се налага за другата седмица да оправя този проблем, защото имам и важна работа, която е свързана с умствена дейност и концентрация, а с това недоспиване мозъкът ми е бавен като костенурка. Има опаковка Атаракс от преди, пил съм 1-2 пъти ама не помня дали бях сънлив на другият ден, а точно това ще ми пречи да мога да работя. Днес ще взема един хап да видя утре как ще съм през деня и как ще спя също.

    Основният проблем обаче си остава стомаха, защото преди съм имал периоди със понижена киселинност и точно тогава си спомням, че имах и най-дългият сън. Сега ако можех да заспя отново след ставането до WC щях да съм добре. Забелязал съм огромна разлика в състоянието ми след удължен съм, който въобще не е дълбок последните 2-3 часа, може да се нарече унасяне дори. След това обаче се чувствам много добре, нямам напрежение в очите. Примерно ако след ставане до WC на шестият час, ако мога след това да се унеса за още 2 часа било и много лек съм, след това разликата е огромна.

    Няма по-гадно от това да не си се наспал, на мен много ми личи и на лицето, поглед излъчване.

  35. Аз също никога не съм имал перфектен и дълбок сън. 100% ген, ама 100%. Разбира се, при положение, че не се правят глупости като да се пие кафе (когато и да е през деня, дори сутрин), да се стои до късно на екран със синя светлина, да се ляга гладен или преял/препил, да се спи с домашен любимец, на шумно и задушно, горещо и т.н.

    Дори в един момент като си завърша статията за гените, ще спомена точно кои е известно до момента, че оказват влияние над съня. Майка ми например винаги е спала много зле, а аз по ген “тревожност” съм взел всичко от този разклон в рода ми. Обаче напоследък като спя в 100% тъмна и студена стая, 25 мг Тритико + 500 магнезий, спя точно “дълбоко и перфектно” по 9:30 часа и се събуждам 100% отпочинал.

    За яденето – високо въглехидратна вечеря малко преди лягане и спя като къпан. Ако не съм ял въглехидрат вечер или пък изобщо не съм ял, сънят ми значително се влошава.

    За ходенето до тоалетна съм същият. Много помага при мен никакви течности около 2-3 часа преди лягане. Дори да си легна леко жаден, го предпочитам пред задължителното иначе ставане до тоалетна. А преди даже си държах вода до леглото. Толкова бях свикнал да пия вода нон-стоп. През деня е добра идея, вечер след 7-8 вече гледам да не пия изобщо. Тритико много помага да заспя лесно ако съм станал все пак до тоалетна, както и броене на обратно като легна пак.

    Намери как да спиш. Наскоро си затъмних спалнята на 100% (black-out щори, ама истински) и се оказа, че дори малкото светлина ми пречеше и ме будеше по-рано. Имам предвид като станеш, да не виждаш къде стъпваш – толкова тъмно. Става за тест и найлонови чували за боклук по 50 стотинки от железарията (2 на прозорец) с тиксо около стъклата за 1-2 седмици да видиш има ли ефект.

    При мен Тритико работи по-добре от Атаракс, но всеки е различен. От Атаракс лично на мен ми се спи и на следващия ден. Аз да съм спал дори 8 часа (не ми стигат), на следващия ден съм доста по-зле умствено. А ако съм спал 6 или 7 часа, направо съм почти нетрудоспособен, страда ми концентрацията и като цяло не мога да работя и на 50% ефективност. А като се замислия, че сумарно години съм бил така…

    Да, дълбокият и хубав сън е ключов. Аз работя изключително сложен и отговорен интелектуален труд на компютър всеки ден и нищо под 9 часа не ми върши работа. Оптимално дори 9:30 – 10. Енергията, ефективността и скоростта ми нямат абсолютно нищо общо с 9:30 часа спрямо дори 8 часа сън, камо ли по-малко.

  36. Страхотен коментар.

    Поздрави от Тайланд.

  37. Здравейте! Получих ПА по време на изолацията. Беше ми изписано тритико 150. През деня пия и Грандаксин два пъти по една таблетка. От скоро имам проблем с венците и главозамайване. Смятате ли, че може да са странични ефекти от Тритико. Ще трябва ли да го намаля или да го сменям.

  38. От къде да купим Тритико.
    Благодарим.

  39. @Иванка: Не съм лекар, нямам клинична практика и предпочитам да не давам съвети онлайн, защото смятам, че повече вреди, отколкото помага. Всеки случай е индивидуален и следва да се обсъди с лекар и да се вземат много повече неща предвид, отколкото мога аз да кажа като неспециалист.

    @Стани: От аптека с рецепта, след изписване от психиатър или невролог. Генерикът е Trazodone Hydrochloride. В никакъв случай не препоръчвам самолечение и не смятам, че е добра идея купуването на своя глава без консултация с лекар.

  40. Аз имам рецидивиращо депресивно разтройство, според последния психиатър, при когото бях. Последните 1-2 години имах повишена нужда от сън, още повече, че си лягах и много късно. Ставах късно, имах чувството, че не съм се наспал. Преди години работих нощни смени, които ми объркаха съня доста.

    […]

    Нещата, които съм опитал и ми помагат донякъде са следните: клиповете с хипноза на един руски хипнотизатор – Андрей Ракицки; ритмичното дишане на йогите – съсредоточава мисълта процеса на дишането и я отвлича от другите мисли; също така и лягането веднага щом почувствам умора – много важно за бързото заспиване. Установих, че ако пропусна момента трудно заспивам след това. Сега мисля да пробвам с Атаракс, по-късно ще споделя впечатленията си.

Вашият коментар

Вашият имейл адрес няма да бъде публикуван. Задължителните полета са отбелязани с *